Bárbara Paraula
nos informa:
No se si os lo hemos dicho, pero el texto de octavio pasa a la Comisión el 8 de febrero. Nos lo ha chivado Castells.
Se refiere a este sano ejercicio que estamos practicando últimamente, y recogemos en la serie llamada “hablando con mi diputado“:
febrero 4, 2011 at 8:19 am
Hoy estaré conectada todo el día y quedo a vuestras órdenes Nuria, Octavio y Viejecita para lo que sea menester.
febrero 4, 2011 at 9:14 am
Un emilio por parte vuestra a cualquiera de los diputados miembros de la comision constitucional en apoyo de la iniciativa seria una ayuda…. al igual que difusion en facebook y twiter…ahora bien, para ello uno tiene que estar convencido de que la iniciativa es positiva y no de la futilidad del intento.
Os pediria que la leyerais una vez mas …pero con ojo critico… os dariais cuenta de que , entre otras…una vez aprobada, no sería util para pedir la independencia de Ceuta con un referendum butifarrero como los que favorece el nacionalismo catalan..sino que habría que pedir opinión a toda la nación.
Tambien podrías daros cuenta de sus posibles fallos… y esto serviria para mejoras iniciativas posteriores y hacerlas mas colectivas.
febrero 4, 2011 at 9:20 am
A ver si tengo un rato y envio el emilio que dice Octavio. Y pls buscar un ratin y hacer lo mismo.
febrero 4, 2011 at 9:42 am
Me tengo que ir corriendo, que tengo bancos urgentes y otras pesadeces.
Solo quería decir que no todos los diputados son “La mème cosa” como decía mi abuela.
Que hay algunos que se molestan, buscan lo que uno les ha mandado (nada fácil, entre tanto documento, teniendo en principio casi solo una referencia, ), se lo estudian, y encima te animan a que sigas insistiendo, te dan la fecha en que se va a ver…
Después de la desilusión con nuestro antiguo partido, a mí, sólo con ver como se han portado esos Diputados, me ha remontado la moral completamente.
Incluso en el caso de que dentro de un mes, se nos contestase dando razones jurídicas por la que la iniciativa de Octavio hubiera sido rechazada al final.
Es la sensación de no estar frente a una pared ciega y sorda. De que te oyen, te escuchan, y que incluso te contestan. Y quien sabe, puede que hasta tomen en cuenta lo que digas…
( Aunque no nos hayan respondido todos. Pero los que lo han hecho: ¡Chapó! )
febrero 4, 2011 at 10:23 am
Si no es pesadez ¿me podríais informar quienes integran esa comisión y su email?
febrero 4, 2011 at 10:36 am
http://www.congreso.es/portal/page/portal/Congreso/Congreso/Organos/Comision?_piref73_7498063_73_1339256_1339256.next_page=/wc/detalleInformComisiones&idOrgano=301&idLegislatura=9
febrero 4, 2011 at 12:05 pm
Gracias
febrero 4, 2011 at 2:09 pm
Perdonad, pero me temo que la movida anterior la hice con el portátil que está por unos días en poder de mi hija, me podéis facilitar los datos de la enmienda (si tiene nº de entrada para referirme concretamente a ella.
Me voy a dirigir directamente a Guerra, pues me debe una, el muy cabrito, con su royo intelectual (Librería Antonio Machado en Sevilla) medio me levanta una novieta francesa que tuve. Así que trataré de pasarle factura.
febrero 4, 2011 at 2:21 pm
Exp 280/002728/000
febrero 4, 2011 at 2:48 pm
Juan
Por si las flais te he mandado un correo, con el documento en pdf, el nº de expediente, e incluso con el buzón de correo de Alfonso Guerra (yo le he escrito, pero a mí no me ha contestado, así que mantengo los dedos cruzados para que a ti te haga caso, que lo de la novieta francesa es muy fuerte…)
¡Suerte, Gracias, y Un Abrazo!
febrero 4, 2011 at 2:19 pm
Me estoy dirigiendo a sus señorías por el email que facilita la web del Congreso but no way. ¿Me podríais mandar x email sus direcciones?.
febrero 4, 2011 at 2:31 pm
En el mismo enlace anterior si pinchas en composicion te salen todos los parlamentarios de la comision , indicando el correo electronico.
febrero 4, 2011 at 2:55 pm
También en el enlace si es que lo he puesto bien,
https://docs.google.com/document/d/1REwOphjrMQR7DFU-uBb7BXhjve4mXZl4vfGeJJVldEE/edit?hl=es#
salen los diputados de la Comisión, a cuales hemos escrito, cuales han contestado, y sus buzones y blogs. Duran i LLeida solo tiene su blog, pero me contestó y me dijo que le sustituía el último de abajo Jordi Xuclá como portavoz, y que le escribiera al correo de él, o incluso al correo de su grupo político…
febrero 4, 2011 at 2:59 pm
Pido perdón por ser tan lenta, y poner cosas que otros habían puesto ya, mientras yo escribía a mi ritmo de tortuga…
febrero 4, 2011 at 3:26 pm
Creo que el texto que voy a enviar es muy correcto pero no me fío de mi misma. Enseguida os lo transcribo para que le deís el visto de políticamente correcto.
febrero 4, 2011 at 6:01 pm
Upps me tuve que ir.
Este sería el texto:
Estimado Sr/a. xxxx,
me dirijo a Usted en relación con el Expediente 280/002728/000, que será visto el próximo día 8 en la Comisión Constitucional. Su objeto es la “solicitud de que se adopten medidas legislativas conducentes a dotar de contenido real y efectivo al derecho fundamental de participación del artículo 23.1 de la Constitución para profundizar en la democracia directa.”
Como ciudadana tengo especial interés en que sea tenido en cuenta por Sus Señorías para que procedan conforme a lo que en países de más trayectoria democrática han tenido a bien regular para sus correspondientes sistemas políticos.
Un cordial saludo y agradeciendo su atención,
Nombre y DNI
febrero 4, 2011 at 6:28 pm
Excelentísimo Sr. o Sra.
febrero 4, 2011 at 6:30 pm
el texto perfecto …lo de excelentisimo/a que se lo ganen
febrero 4, 2011 at 6:34 pm
¡Ole Maleni!
Sin dar coba, sin pedir de favor, Por Derecho. Fabuloso.
febrero 4, 2011 at 6:50 pm
Ya se lo he enviado a todos y se han enviado correctamente, luego a ESPERAR.
febrero 4, 2011 at 7:34 pm
Desde luego, como acabe saliendo la iniciativa de Octavio, esta vez sí que va a ser a base de trabajo colectivo:
Porque Octavio es el origen, pero Jose María fué quien pidió a Plazaeme que lo volviera a poner en cabeza cuando estaba medio olvidado, Y Plazaeme, que ha arrinconado todas las noticias sobre los “calentólogos”, y que ha puesto una ventana, (bizcochable además, con el burrito ), para este tema, y luego Bárbara con sus ganas, su sentido del humor y su empuje, metiéndose nada menos que al Vicepresidente de la Comisión en el bolsillo, buscando correos, haciendo modelos de cartas… Y ahora Maleni escribiendo a todos. Y juan aprovechando lo de su antigua novieta francesa. Y seguro que de aquí al 8, habrá mas ayuda …
Como lo discutan de verdad en la Comisión, y como siga p´alante , aquí sí que lo habremos hecho entre todos.
¡Que gozada!
Y aunque no salga nada concreto, habrá sido una gozada lo mismo. Yo, desde luego, estoy que no me lo creo de satisfecha.
¡¡¡Ustedes son Formidables!!!
febrero 4, 2011 at 8:13 pm
Y tmpd… el apoyo helvetico.
febrero 4, 2011 at 9:19 pm
Y la primera incondicional
febrero 4, 2011 at 11:29 pm
El apoyo helvético nos puede asesorar sobre cómo va el invento en aquellas tierras, porque como prospere verás que apuro.
febrero 5, 2011 at 1:13 am
Maleni
Te voy a poner un ejemplo de lo que está ocurriendo ahora en el cantón de Ginebra.
Como no se había hecho una nueva constitución del cantón desde 1800 y algo. Han decidido que ya es necesario hacer una nueva constitución, y aunque no he seguido muy bien la cosa. Primero se hizo una iniciativa para ver si se hacía y los ciudadanos votaron que sí.
Luego se formó el grupo constiuyente de unos cien ciudadanos de a pié junto con algunos políticos. (por casualidad el otro día mirando un periódico vi que venía la lista entera por orden alfabético, en la cual vi que conocía a alguno, que ni son políticos ni nada por el estilo, además te viene al lado la profesión y hay médicos , abogados, sociólogos, politólogos, fontaneros, tenderos, etc.
Hay un sitio en internet donde puedes ver en qué consiste y dar tu opinión.
Hay conferencias abiertas en las distintas comunas y sale el aviso para que los ciudadanos que quieran ir vayan a enterarse, hacer preguntas, dar opiniones etc.
Como aquí las cosas se toman con tranquilidad, seguro que tardan uno o dos años en prepararla y naturalmente luego hay que votarla. pero mientras tanto, todo el ciudadano que quiera puede dar su opinión para poner enmiendas etc.
Alomejor voy a alguna de esas reuniones para ver como funciona el asunto.
Pero aquí la participación ciudadana es a todos los niveles, por ejemplo hace uno o dos años decidieron en la comuna donde vivo, que iban a hacer un centro cultural carísimo, que teniamos que pagar los ciudadanos de la comuna, pues enseguida salió una iniciativa para que no se hiciera, se votó y salió que no y no se hizo.
Imaginate que se hubiera hecho así el estatuto de Cataluña o de otra autonomía. O que en Madrid los ciudadanos se hubieran negado a que el alcalde hiciera algunas de sus obras costosas innecesarias.
Pero para la participación ciudadana, lo primero es que la gente se interese por lo que pasa en el país, en el cantón y en la comuna y efectivamente hay muchos que se leen el boletiín del estado con regularidad, como nos mandan regularmente una especie de boletin informativo de la comuna y reuniones frecuentes de información. La verdad es que yo no voy, pero como algunos vecinos van, a veces me ponen al corriente.
febrero 5, 2011 at 9:08 am
tmpd
Eso si que es ser civilizado. Y bien educado. Y respetuoso con los demás. Y me encanta que se dé la voz lo mismo a un médico, que a un tendero, a un fontanero…
Mi marido, el germanófilo, siempre ha estado fascinado con Suiza, ( estuvo viviendo en Zurich una temporada, de joven), y cada vez le voy comprendiendo mejor.
febrero 5, 2011 at 10:22 am
Lo de Suiza que cuentas está genial pero es una confederación. La cosa sería trasladarlo al modelo español. Pienso que habría que recurrir a la legislación francesa, de un lado, y a la suiza y alemana, por el otro. La primera recogería todo aquello que compete al estado propiamente y la de los segundos aquello que ya se considera materia de lander o cantones. Buff Octavio ya puedes coger una excedencia para ponerte al tanto. A cambio te trataremos de Excelentísimo Sr.
febrero 5, 2011 at 2:22 pm
Maleni y viejecita
tampoco os creais que es todo perfecto, la corrupción también existe y siempre se encuentran medios para escurrirse, pero indudablemente el sistema lo permite mucho menos, sobre todo para los problemas internos.
Estoy totalmente de acuerdo con Maleni.
Es impensable ese sistema en España, pero como tú dices se puede inspirar en algunas cosas, y otras en Francia o en Alemania.
El problema que yo encuentro es la población española que piensa que no tiene responsabilidad de lo que pasa en el país y además que para participar hay que molestarse, como lo haceis vosotros, en enterarse de las cosas, en reflexionar y en actuar en consecuencia, pero desgraciadamente la proporción de ciudadanos conscientes en España es mínima.
febrero 5, 2011 at 4:54 pm
Salvando las distancias, esto me recuerda al debate que tenemos sobre si los árabes son capaces de asimilar la democracia sin caer en otra cosa.
¿Somos los españoles culturalmente inasimilables a sistemas democráticos avanzados? ¿es inevitable caer en la mamandurria?
febrero 5, 2011 at 1:08 pm
Me acaba de responder el Sr Pérez Castell. Que la Comisión no se celebrará el 8, según cree, y que él sigue el Expediente.
febrero 5, 2011 at 1:13 pm
Si este diputado parece tener un interés especial ¿se podría celebrar una reunión con él, no?.
febrero 5, 2011 at 9:38 pm
Holaaaa Chicos!
Cuanto avance!
Gracias a todos!,
Por motivos de trabajo no he podido ni acercarme al ordenador. ahora veo todo esto. Gracias Maleni, Gracias Juan.
Y efectivamente parece que la comisión no se celebrará el 8, pero bueno, al menos nos ha servido de impulso. Preguntaremos a Castell.
En cuanto a la reunión con él, tal vez, si os lo trajinais los que vivís cerca. Es muy accesible. Podéis contestarle al correo o pasaros por su blog.
febrero 9, 2011 at 1:40 pm
Me ha respondido Ridao de Ezquerra Republicana de Cataluña, que no pudo asistir a la Comisión. Este no debe de estar al tanto de que no se iba a tratar ayer.
febrero 9, 2011 at 2:52 pm
Oye Maleni
Eso de que Ridao te haya contestado, aunque sea así como de lado, me impresiona muchísimo.
¿ Habrá visto tu foto en algún sitio?
( En tu caso, como en el de Bárbara, la foto es un plus. En algún caso, como el de esta pesada, el plus es justamente que no haya foto ).
febrero 9, 2011 at 4:22 pm
Corramos un tupido velo. A mi se me estan ocurriendo maldades con esto de escribir a cada uno de los diputados de una comisión. Algo así como que nos saquen los chismorreos unos de otros.
febrero 24, 2011 at 12:27 pm
¿Alguien sabe si hay avances en este tema?